Залог за кафе вернуть

В кафе внесена предоплата за два месяца до банкета, а через две недели я решил отказаться от услуг и попросил вернуть предоплату. В кафе хотят удержать 30% неустойки, договор не заключался, есть только квитанция о предоплате. Как вернуть деньги? Санкт-Петербург.

Родители из выпускного класса внесли предоплату за кафе. Выпускной будет в конце июня месяце. На руках только чек о предоплате за банкет. К нам сейчас звонят с кафе и увеличивают сумму предоплаты. Мы заплатили 10%, а с кафе сейчас просят 70%. Как нам быть. У на. Опасения. Спасибо.

Внесли предоплату в кафе. По ряду причин, просим возврат предоплаты. Никаких документов не подписывали и договор не заключали. Только они в своей тетрадке сделали пометку, что внесена предоплата. Просим вернуть деньги, нас второй день кормят завтраками и к телефону перестали подходить.

У нас в кафе бронировали зал и оставили предоплату, в день торжества люди отказались от бронирования.

Возвращается ли предоплата?

Внесли предоплату в кафе, теперь выяснилось, что кафе закрыли, есть бумага с меню и суммой внесенной предоплаты, но печати нет на бланке, можно ли вернуть деньги?

У нас намечается свадьба и сделали предоплату в кафе. Но потом передумали в нем справлять. В договоре написано предоплата не возвращается. Мы в праве требовать возврата денег?

У меня свадьба, внесла предоплату в кафе 50%, но как осталась одна неделя до свадьбы, я только нашла оформителя, девочка должна мне оформить кафе, но хозяйка кафе сообщила что у неё до 15:00 бизнес ланч, а у нас кафе на 16:00, девочке нужно 3 часа для оформления зала, можно ли отказаться от этого кафе и забрать предоплату, если в договоре указано что не менее 2-х недель предоплата взимается 50%-а это 18000, что делать?

Возможно ли вернуть аванс за банкет в кафе, за 3 дня до банкета, если всё отменилось, а предоплата была внесена 50%? Договор не составлялся. Есть квитанция о сумме предоплаты.

В кафе заказали свадебный фуршет, 17.11.20 внесли предоплату 15000 руб, событие должно состояться сегодня, 21.11.20.

За 7 часов до обслуживания, заказчик отменяет свою заявку, предоплата полностью ушла на подготовку к торжеству (есть чеки). Обязаны ли мы вернуть предоплату в полном размере?

Внесли предоплату за кафе на 25.05.2016 года, для празднования выпускного из детского сада. На сегодняшний день, большинство родителей передумали, и хотят вернуть предоплату. Возможно ли вернуть деньги, если в договоре прописано, что предоплата не возвращается в соответствии со ст. 381 ГК РФ?

Сегодня внесли предоплату в кафе. Нам дали бумажку без печати и подписи, там указана сумма предоплаты, и написано что возврат денег не возможно по условию кафе. Могу ли я вернуть деньги на след день, до банкета ещё 2 недели?

Вопрос такой. В нашем кафе заказали праздник внесли предоплату, была написана расписка сотрудником о получении предоплаты договор не составляли. Через неделю гости отказались без видимых причин. До праздника 26 дней. Обязаны ли мы возвращать гостям предоплату в полной объеме?

Мы внесли предоплату в кафе для проведения банкета в размере 15 тысяч за 1, 5 месяцев. Вскоре нашли другое кафе. Предоплату нам не отдают, кормят как говорится завтраками. На руках у нас копия чека с названием кафе, там указана дата внесения предоплаты, дата банкета, Ф.И.О. кассира, подпись, но нет ни какой печати. Так же необходимо упомянуть о том, что мы отказались от банкета за месяц до его проведения. Как нам быть?

В 20-ых числах февраля сделали предоплату в 5000 руб. в кафе (Договор заключен не был, дали только квитанцию к приходному кассовому ордеру). 07,06 будет свадьба. Не рассчитали кол-во гостей, зал маленький. Хотим вернуть предоплату и поискать зал побольше. Имеет ли право администрация кафе отказать в возврате предоплаты? Если обязаны вернуть деньги, то по какой статье? Заранее большое СПАСИБО!

Организуем свадьбу, внесли предоплату в кафе 15000 рублей, есть квитанция. До мероприятия ещё 3 месяца. Решили сменить место праздника, о чём уведомили администратора в том самом кафе, но вместо возврата предоплаты получили лишь обещания позвонить с не обозначенным сроком исполнения. Я так понял они решили не отдавать деньги.

Планировал отпраздновать день рождения в кафе.

Забронировал зал, попросили внести предоплату — 15 000 руб.

Обстоятельства поменялись, отказываюсь от бронирования. Мне говорят отказывайтесь ради бога, но 40% предоплаты мы с вас задержим.

Правомерно ли это?

Хотим заказать кафе на свадьбу. Администрация заведения просит внести предоплату в размере 40% от суммы банкета. Также сказали, что сумма предоплаты не возвращается, если мы захотим отказаться. Правомерно ли это? если нет, то за какой период времени нам могут вернуть предоплату при отказе от их услуг?

Вчера внесла предоплату за кафе в размере 9000 рублей, но передумала праздновать день рождение в этом кафе, как вернуть предоплату? (день рождение в этом кафе запланировано, через 1 месяц)

У нас такая ситуация: заказали свадебный банкет в кафе, внесли предоплату. Через неделю нам позвонили, сказали, что кафе закрывается, меняется хозяин и все заказы отменяются. Еще сказали, что с нами свяжутся и отдадут предоплату. Прошла неделя, нам каждый день обещают, что отдадут завтра. Ждать уже нет времени. Скажите, пожалуйста, как нам действовать и куда обратиться? На руках есть квитанция с печатью о внесении предоплаты.

Я 28.02.2011 г в кафе сделал заказ столика на 05.03.2011 г. и внесла предоплату, но к несчастью у меня 1.03.2011 г умер дедушка и 02.03.2011 г я позвонила в кафе и отменила заказ. 03.03.2011 я приехала в это кафе к директору, чтобы забрать предоплату, на что мне ответили что мы можем вернуть только 50%. Когда я делала заказ договор никакой не составлялся и я не была предупреждена, что в случае отказа мне вернут только 50% от предоплаты. Скажи те пожалуйста, как быть?

Мы на свадьбу забронировали кафе. Отдали предоплату. По договору она не возвращается. Но больше чем за 2 месяца до свадьбы мы отказываемся от этого кафе. Написали заявление на прекращение договора и возвращение предоплаты. Нам ответили письменным отказом. Но кафе не понесло убытков, и в соответствии с ч.1 ст. 782 ГК РФ мои права получаются нарушены. В суд обращаться теперь?

Возвращается ли предоплата за проведение свадьбы в кафе? Предоплата была 50% , но за пять дней до свадьбы люди отказались.

Заказали в кафе свадебный банкет. Всё обсудили на словах, никаких договоров не подписывали, отдали 2 тыс. предоплаты, но внезапно количество гостей возросло, что в том кафе уже разместить всех не сможем. Нашли более комфортное место, имеем ли мы право требовать предоплату назад, если до самого банкета ещё 17 дней и в нашем меню нет долгохранящихся продуктов?

Как правильно оформить, предоплату в кафе.

У меня такая ситуация. Мы заказали банкет на 25 марта в кафе. Нам сказали заранее оплатить половину суммы 20 000 рублей. Квитанцию нам не дали в дали просто визитку на которой указан размер предоплаты и роспись администратора. На данный момент появились сложности, заболел ребенок. Пришли отказаться от кафе с нам не отдают предоплату. Законно ли это?

Как мне вернуть предоплату в кафе?

В ноябре 2008 г. я (физическое лицо) заказала зал в кафе на 12.12.2008 г. (составила меню, забронировала день и время) внесла предоплату. В начале декабря мне позвонили и сказали что здание кафе продано и теперь оказывать услуги будет другое предприятие, предоплата учитывается. Я отказалась. Пыталась найти прежнее руководство, в апреле 2009 г. выяснилось что предприятие банкротят. Хочу вернуть предоплату, в какой суд необходимо подавать исковое заявление (в арбитражный?)? И ссылаться на закон о защите прав потребителя либо на нормы регулирующие договор оказания услуг?

Фото №1 - Можно ли вернуть задаток за банкет, если сам банкет не состоялся?

Динар Белебей: Можно ли вернуть задаток за банкет, если сам банкет не состоялся?

ОТВЕТ: Здравствуйте, согласно статье 32 закона РФ от 7 февраля 1992 года «О защите прав потребителей». Это статья предусматривает право потребителям отказаться от исполнения договора о выполнении работы оказания услуг, в любое время при условии оплаты исполнителя фактических понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

В таком случае, если был внесен задаток, ресторан вам ничего не должен. Так как тут действует правило о задатке, статьи 380, 381 ГК. В случае, если это не задаток, а предоплата, аванс, ну что угодно в вашем случае, ресторан обязан вернуть вам деньги за вычетом расходов, за организацию банкета.

Эти расходы они обязаны доказать, то есть в вашем случае необходимо предъявить ресторану претензию в письменном виде в двух экземплярах, 1 экземпляр остается у вас с подписью принимающей стороны, где вы требуете вернуть внесенный аванс за проведение банкета, и соответственно просите аргументировать отказ от возврата денежного аванса в вашу пользу.

Добрый день. Подскажите пожста, как быть: мы заключили договор с кафе на проведение банкета. Предоплату еще не вносили, но решили в итоге отказаться от их услуг. По договору, в случае отказа предоплата не возвращается. Но мы ее даже не вносили. Имеют ли право они требовать от нас предоплату и что необходимо сделать с договорами (разорвать?) у обеих сторон?

Здравствуйте. В соответствии со ст. 32 Закона о защите прав потребителей, Вы вправе в любое время отказаться от исполнения услуг, но при этом обязаны возместить фактические расходы исполнителя. Так что если кафе докажет, что понесло расходы в связи с Вашим заказом, то придется их оплатить. Сейчас Вам необходимо направить им заявление об отказе от исполнения договора.

Как вернуть предоплату за банкет, от которого отказались за 10 дней?

Внесли предоплату за банкет. Договор не составляли. На руки выдали только товарную накладную где написано предоплата за банкет. За 10 дней до даты банкета пришли отказаться. Нам сказали либо вернем половину либо ждите дату банкета и если все заведение снимут то можбыть вернем. Что делать?

В соответствии с указанной статьей, вы вправе отказаться от данной услуги, отказываться нужно в письменном виде, копию уведомления оставить себе с отметкой от них о принятии.

С вас могут удержать только те расходы, которые они фактически понесли (например закупили под вас продукты, алкоголь, украшения). Но т.к. у вас ничего не было заказано, то по-факту и удерживать нечего.

В соот. со ст. 782 ГК РФ

Исполнитель должен доказать и подтвердить факт несения им этих расходов.

Пишите претензию в письменной форме об отказе от исполнения договора и возврата уплаченных денежных средств.

В течение 10 дней ваши законные требования должны быть удовлетворены.

В случае неудовлетворения, имеете право обратиться в суд, и в суде требовать выплаты аванса, неустойки в размере 3 % за каждый день просрочки удовлетворения ваших требований от суммы аванса, компенсации морального вреда, штрафа в размере 50% от всей взыскиваемой суммы

Здравствуйте 070218 я заключила договор с ООО Сфера на

07.02.18 я заключила договор с ООО «Сфера» на проведение банкета на площадке по адресу : ш. Революции, д.8.

Дата банкета -15 сентября 2018!

Внесли 18000 в качестве аванса. Чек и договор имеются.

Подписала договор Банкетный менеджер Демченко Галина, но в договоре и везде фигурирует ген. Директор ООО «Сфера» Ленькова Надежда.

14.08.18 я позвонила менеджеру, чтобы узнать способ оплаты 50%, согласно договору за месяц нужно внести 50%.

Галина сообщила, что ресторан по адресу : ш. Революции , д, 8- закрылся .

Теперь они находятся на Крестовском острове.

И готовы перенести туда наше мероприятие.

Я приехала на новое место И поняла, что новый зал очень маленький и мне не подойдёт!

Тогда мне предложили взамен абсолютно другой зал.

Я на него предварительно согласилась.

Но потом решила все же отказаться ( так как менеджер не приехала на встречу и предупредила об этом уже спустя 15 минут после начала встречи).

Я потребована вернуть аванс.

Ресторан готов его выплатить завтра!

Но я хотела бы получить также возмещение морального вреда, который был мне причинен!

Я потратила кучу времени и нервов , чтобы найти подходящий ресторан.

Скажите, пожалуйста, как мне следует поступить??

Забрать аванс и подавать в суд ?

Сразу подавать в суд , не забирая аванс?

Писать претензию перед обращением в суд?

В соответствии со ст. 15 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей»

Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Скажите, пожалуйста, как мне следует поступить??

Забрать аванс и подавать в суд?

Сразу подавать в суд, не забирая аванс?

Писать претензию перед обращением в суд?

Дарья

Если ресторан готов Вам вернуть аванс, соглашайтесь и забирайте. В противном случае, придется Вам его взыскивать в судебном порядке.

Что касается компенсации морального вреда, Вы можете направить в ООО «Сфера» претензию, в которой потребовать возместить вам моральный ущерб. Если в течение 10 дней исполнитель не ответит, либо откажет в выплате компенсации, Вы имеете право обратиться в суд.

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

Можете выложить для анализа банкетный договор с рестораном?

Дело в том, что по смыслу ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей» получить компенсацию морального вреда возможно только при нарушении Вашего права.

Условием его возмещения также является наличие вины причинителя — что должен устанавливать суд.

При том условии, что

Ресторан готов его выплатить завтра!

Дарья

Формально нарушение Ваших прав, определенных законодательством о защите прав потребителей не усматривается — поскольку Ваше требование о возврате предварительно оплаченной суммы при отказе от услуги, основанное на ст. 32 Закона — будет удовлетворено.

Как было разъяснено в постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17«О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей»

45. При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.

Соответственно говорить о наличии у Вас оснований для возмещения морального вреда — можно только отталкиваясь от условий Вашего банкетного договора если в нем оговорено, что исполнитель обязан Вас заблаговременно известить о невозможности проведения банкета по оговоренному адресу — и соответственно им был нарушен данный пункт договора.

Соответственно пока можно лишь порекомендовать забрать аванс, а после анализа условий договора и выбора линии поведения требовать компенсации морального вреда.

Причем, получая обратно средства, если Вам будет предложено написать расписку о том, что Вы не имеете претензий к ресторану — Вам стоит отказаться от ее написания.

В данном случае она не обязательно и Вы можете обратиться в суд без подачи претензии.

В соответствии с п.19 Постановления Правительства РФ от 15.08.1997 N 1036 «Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания»

19. Исполнитель обязан оказать услуги, качество которых соответствует обязательным требованиям нормативных документов и условиям заказа.

В данном случае у вас в договоре от 07.02.18г. согласовано место проведения банкета: ш. Революции, д. 8. Однако, ООО «Сфера» не обеспечило исполнение условий договора в части определения места проведения банкета, что для Вас является существенным обстоятельством, и оно было согласовано и определено в договоре, по которому вы оплатили 50 % предоплаты.

Полагаю, что нарушение со стороны исполнителя имеется, что дает вам право требовать компенсации морального вреда.

Наверняка исполнитель потребует, чтобы возврат денег был задокументирован. В этом заинтересован прежде всего он. поэтому Вас могут попросить подписать акт возврата аванса, либо написать расписку, либо сделать отметку в договоре, что аванс возвращен.

Вы можете подписаться в том, что денежные средства вам возвращены. Но не указывайте, что претензий других не имеете.

В данном случае, с момента возврата аванса договор считается расторгнутым.

Обратите внимание на п. 5.3. Договора. Исполнитель должен вас письменно уведомить о невозможности исполнения заказа не менее чем за 3 календарных месяца до даты проведения мероприятия.

Дата проведения — 15 сентября, следовательно срок уведомления нарушен, значит есть основания для взыскания морального вреда.

Согласно п. 5.3. договора на исполнителя возлагается обязанность по уведомлению заказчика о невозможности оказания услуг. Такое уведомление должно быть направлено не позднее, чем за 3 календарных месяца до даты мероприятия. А предметом договора является организация мероприятия именно на территории банкетного ресторана на ш. Революции, 8.

Таким образом, как я уже писал, Ваше право на информацию нарушено. Это достаточное основание для компенсации морального вреда.

Обратите внимание, что указанный в договоре суд для разрешения споров (арбитражный суд) для ваших правоотношений не подходит. Обратиться Вы вправе в суд общей юрисдикции как по месту своей регистрации, так и по месту нахождения ответчика.

Также не соглашайтесь на то, если вам вдруг предложат подписать соглашение о расторжении договора. В Вашем случае договор расторгается не по соглашению, а потому, что исполнитель нарушил условия договора.

Что нужно будет написать при получении аванса обратно? Расписку о его получении??

Меня заставят расторгнуть договор по своей инициативе ??

Дарья

Дарья, относительно инициативы расторжения договора — решать Вам и Ваше право расторгнуть его в одностороннем порядке с требованием о взыскании оплаченной суммы в полном объеме.

Более того, поскольку исполнитель со своей стороны не уведомил Вас о невозможности организации банкета по указанному в договоре адреса, в связи с чем Вы утратили интерес к данному договору — Вы также дополнительно можете требовать возмещения причиненных Вам издержек.

Однако имейте ввиду, что при обращении в суд с требованием о возмещении морального вреда — данная сумма будет варьироваться в пределах от 1000 до 3000 (в лучшем случае) рублей.

Можно попробовать пойти по пути применения ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей», ссылаясь на то, что

В таком случае дополнительно Вы можете в судебном порядке требовать еще и взыскания понесенных Вами убытков, например, разнице в цене при новом заключении банкетного договора с новым исполнителем в данном районе.

Таким образом, наличие чека об оплате аванса свидетельствует о том, что договор заключен.

Законом не предусмотрена обязательная письменная форма договора оказания таких услуг.

Кроме того, подпись в договоре стоит генерального директора Леньковой, стоит печать ООО «Сфера». Оспорить эту подпись можно только путем судебной почерковедческой экспертизы. И даже если ответчик заявит о проведении такой экспертизы, Вы не можете отвечать за действия исполнителя. Вы могли и не знать что договор фактически подписал менеджер, и вам не стоит об этом указывать в иске. Потому что в договоре стоит подпись Леньковой.

Закон предусматривает, что полномочие представителя может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель. Думаю, что на встрече при подписании договора у Вас были все основания полагать, что Галина имеет все полномочия для подписания договора.

Кроме того, из последующего поведения ООО «Сфера» явно следовало, что сделку они признают. Так что не думаю, что стоит переживать по этому поводу.

Однако на встрече при заключении договора ее не было!
И от ее имени подписала договор Галина!
Не знаю, есть ли у неё на это право!
Не получится ли так, что договор подписан не тем лицом, и в суде нам вообще ничего не выплатят в результате этого ??

Дарья

Дарья, у Вас по договору денежные средства приняты? Кто указан в приходном кассовом ордере или квитанции в качестве получателя — ООО «Сфера»?

Если так то договор считается подписанным управомоченным лицом, поскольку исполнитель его одобрил приняв от Вас аванс.

На этот счет в ст. 183 ГК РФ сказано, что

Я отказалась отдавать свой договор, мне отказались отдавать аванс!
Я им объяснила, что договор поэтому и составлен в двух экземплярах, чтобы у каждой стороны был свой экземпляр на руках.
Что делать дальше?

Дарья

Дарья, предлагаю поступить следующим образом — уточнить у исполнителя — готовы они вернуть аванс, если Вы передаете им экземпляр договора — если они соглашаются.

При том обязательно сделайте аудиозапись данного разговора.

Делаете со своего экземпляра копию и заверяете ее у нотариуса.

Соответственно у Вас остается копия договора — но расхода на ее нотариальное заверение вы потом вправе возместить с исполнителя по договора, а аудиозапись разговора будет доказательством необходимости осуществления данных расходов.

Я рекомендую вам направить грамотно составленную претензию заказным письмом потребвать возврата аванса и компенсации морального вреда. После этого обращаться в суд. Потому что потом в судебном порядке с исполнителя ещё можно будет взыскать в вашу пользу штраф в размере 50 процентов от присужденной суммы за то, что ваши требования не были добровольно удовлетворены по претензии.

Дарья, уплаченные деньги Вы в любом случае сможете вернуть через суд. Причем при принятии судом решения на эту сумму могут быть начислены неустойка и штраф.

Однако, такой вариант может оказаться довольно долгим, хотя в каком-то смысле более «прибыльным».

Оптимальный вариант, предложен Михаилом Петровым. Так Вы сможете получить деньги без суда, а в суд пойти только за компенсацией морального вреда.

Не рекомендую подписывать данное соглашение, поскольку заключив его Вы тем самым утратите право на компенсацию морального вреда — в этом случае, расторжение договора будет иметь место по соглашению сторон, а не в связи с нарушением его условий исполнителем.

Даже не подписав его Вы в любом случае, в силу закона РФ «О защите прав потребителей» вправе требовать возврата оплаченной Вами суммы в качестве аванса.

Стоит ли его подписывать ?

Исходя из его текста , выглядит так как будто я по своей инициативе отказываюсь от договора.

Дарья

Ответил, чуть ниже.

Ваше предположение верно.

Не рекомендую подписывать данное соглашение, поскольку заключив его Вы тем самым утратите право на компенсацию морального вреда — в этом случае, расторжение договора будет иметь место по соглашению сторон, а не в связи с нарушением его условий исполнителем.

То есть мне следует готовить исковое ?

И обращаться с ним в суд ?

Дарья

Да, только, предварительно стоит подать письменное требование о возврате оплаченной суммы аванса и компенсации Вам понесенных издержек и морального вреда — этим Вы дополнительно обоснуете в суде нарушение Вашего права и заявляемые в этой связи требования.

Нет, ни в коем случае не подписывать. Если вы его подпишите, то вы утратите право требовать компенсации морального вреда.

Также не затягивайте с подачей претензии до 15.09.2018г. Иначе ООО «Сфера» может все так «вывернуть», что вы не явились на банкет в назначенное время.

На сегодняшний день у вас нет никаких письменных доказательств того, что по месту, указанному в договоре, ресторан закрыт. Письменных уведомлений Вы не получали. Поэтому направляйте претензию.

Да. Потом подаете в суд иск о защите прав потребителя. Вправе требовать аванс, убытки, неустойку, штраф, моральный ущерб и судебные расходы.

Дарья, данное соглашение, как написано выше, подписывать не стоит. Направьте организации мотивированную претензию с требованием о возврате денег и компенсации морального вреда. Опишите последствия (хотя они их наверняка знают). Далее, в случае игнорирования Ваших требований, обращайтесь в суд. Закон на Вашей стороне. Однако, вероятно придется потратить некоторое время для восстановления нарушенных прав, возврата уплаченной суммы и компенсации морального вреда. Стоит отметить, что если Сфера ответит отказом на претензию или проигнорирует её — компенсировать моральный вред через суд Вам не составит труда. Про остальные требования даже не пишу.

24 апреля 2020

В данный момент рынок свадебных услуг, как и, в общем то, весь рынок индустрии гостеприимства, энтертейнмента и общепита, сильно лихорадит. Закрываются небольшие рестораны и кафе, которые не могут платить аренду, без посетителей и заработка закрываются салоны красоты, мини-отели и хостелы, а фотографы и ведущие вынуждены экстренно переквалифицироваться чуть ли не в разнорабочих, потому что им некого больше снимать и веселить. Да, этот коронавирус и последовавшая за ним истерия натворили таких дел, которые, пожалуй, не разгрести в ближайшие месяцы. Заказчики начали отменять запланированные торжества, заведения не смогли принять банкеты, которые выпали на период карантина, у флористов бесхозно завяли цветы, приобретённые для праздника, а ЗАГСы перестали регистрировать браки — потому что свадебные все торжества и банкеты как минимум в конце марта, апреле и до середины мая не состоятся, они сейчас вне закона. Как говорится, под раздачу попали все: и заказчики, и исполнители – никто не остался в стороне.
Мы уже частично рассматривали подобные вопросы тут , тут , тут и тут. Но сегодня подробно остановимся на очень распространённом в наши дни явлении: отказе заказчика от услуг исполнителя с требованием от последнего возвращения внесённой предоплаты. Как поступать в подобных ситуациях? Что является правильным с точки зрения закона? И что значит поступать по-человечески и входить в чьё-то положение, нужно ли это? Давайте рассмотрим всё по порядку.

Во-первых, для начала надо понять: существуют ли между сторонами договорные обязательства, т.е. заключался ли между ними официальный договор или все обязательства остались только на словах.

Вообще все приличные организации и подрядчики, конечно же, заключают с клиентами договор – в нём прописываются все основные условия взаимоотношений сторон: кто кому что должен, когда и за какие денежные средства, — этот договор защищает обе стороны, потому что конкретизирует договорённости и практически исключает их двойное трактование. Если договор между сторонами не заключался – что уже очень странно и наводит на вывод о легкомыслии как минимум заказчика, ну или о том, что стороны между собой на столько хорошо знакомы, что и договор им не нужен – т.е. они полностью доверяют друг другу. Ну, либо качество и уровень предлагаемых услуг находятся на таком низком уровне, что, образно говоря, «договор составлять хлопотнее, чем по нему исполнить услугу». И если заказчик внёс предоплату доверившись исполнителю в устном соглашении, то и решать, скорее всего, ему придётся это устно, ведь заказчик практически точно при необходимости не сможет доказать, что ему вообще кто-то что-то должен и что он что-то вносил или если даже вносил (например, не наличными, а переводом на карту), то конкретно за какую-то услугу эти деньги были внесены. Проще говоря, если заказчика в таком положение вдруг «кинут», то для полиции и суда без бумажки он будет «никем», и что-либо доказать у него не получится – 99% он просто потеряет свои деньги и время на разбирательства. Ситуации, когда нет договора мы рассматривать вообще не будем, т.к. считаем, что заказчики или исполнители, которые не заключают договор, извините, глупы и сами виноваты в своих бедах, за что и справедливо расплачиваются.

Во-вторых, когда мы разобрались существует ли договор или нет, надо понять на какой период выпадает исполнение услуги по этому договору. Тут 2 варианта: либо услуга выпадает на период действия карантина и «всё закрыто», либо дата исполнения обязательств по договору находится за рамками карантина и запретов на работу тех же ресторанов и гостиниц нет.

Первый вариант. Если услуга выпадает на карантин, то де-юро – действует понятие форс-мажора (Министерство финансов и Федеральная антимонопольная служба РФ признали пандемию COVID-19 форс-мажором), де-факто – ни исполнители, ни заказчики физически не смогут ни оказать, ни воспользоваться услугами. Получается, что из-за карантина и введённых ограничений исполнители не могут оказать услугу и теряют возможность заработать, а заказчики не могут принять услугу. И здесь справедливо нет вины ни одной из сторон договора. По идее, во всём этом виновато только государство, как гарант наших прав и свобод, — ведь именно оно решило ввести все эти ограничения, самоизоляцию и карантин, «вырубило» салоны красоты и фитнесс-клубы, а поэтому должно компенсировать потери бизнеса и граждан, тем более в России для этого созданы специальные фонды: Фонд национального благосостояния России и Стабилизационный фонд, собранные из наших налоговых отчислений. Но мы же понимаем, что в России никому и ничего не компенсирует и если стороны друг другу сами не помогут, то никто им не поможет. Как выйти из положения? Тут только один вариант – переносить дату торжества, все порядочные организации и подрядчики на это согласятся и без каких-либо доплат – в этом случае они заработают, а вы не потеряете свои деньги – всем будет хорошо. Второй вариант при попадание даты мероприятия на карантин: вернуть предоплату. Да-да, исполнитель обязан вернуть заказчику предоплату, если не выполнил услугу (по каким причинам не выполнил — не важно). Единственный вариант не возвращать предоплату заказчику — доказать то, что на подготовку к исполнению услуги уже были потрачены средства. Это надо сделать документально и как показывает практика — это довольно сложно доказать. Легче договориться с клиентом «полюбовно» о рассрочке возврата предоплаты.
Конечно, можно заметить, что в соответствии со ст. 381 ГК РФ (Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком) при прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен. Статья 416 (Прекращение обязательства невозможностью исполнения) говорит нам о том, что «обязательство прекращается невозможностью исполнения, если оно вызвано наступившим после возникновения обязательства обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает». Карантин вполне можно попробовать отнести к вышеуказанному в ст. 416 обстоятельству. Но ни одна статья не позволит исполнителю удержать внесённую заказчиком предоплату.

Второй вариант. Услуга не выпадает на карантин и проходит за рамками самоизоляции и эпидемии, но заказчик хочет расторгнуть договор и ссылается на то, что в следствии карантина понёс финансовые потери, лишился работы, как-то ещё пострадал, а теперь не может себе позволить проведение свадьбы. В этом случае речи о каком-либо форс-мажоре и быть не может: отношения сторон проходят только в соответствии с договором, никакие внешние факторы тут не участвуют и никак не влияют – финансовые проблемы могут быть у всех и это чисто субъективный фактор, за который должен нести ответственность только заказчик, не перекладывая свои проблемы на исполнителя (у которого своих проблем скорее всего хватает). Соответственно, если заказчик хочет расторгнуть договор и при это забрать внесённую предоплату, то в действие вступают условия договора – его пункты, которые, как мы уже заметили выше: «конкретизирует договорённости и практически исключает двойное трактование» – а значит и должны ответить на вопрос: какие последствия влечёт расторжение договора для стороны, которая пожелала его расторгнуть, в данном случае – для заказчика. Если в договоре прописано, что предоплата или задаток при расторжении договора со стороны заказчика не возвращается – значит исполнитель имеет полное право их не возвращать. Если же написано обратное или по этому поводу вообще ничего не написано, то в этом случае нужно смотреть нормы законодательства – соответствующие статьи, например:
На основании ст. 381 Гражданского Кодекса п. 2 — Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг). Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Статья 782 ГК РФ. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, которые, собственно, должны быть подтверждены.
Подведём итог: при форс-мажоре все освобождаются от ответственности: заказчик не может получить услугу от исполнителя, исполнитель не может получить оставшуюся оплату от заказчика, предоплата заказчику возвращается в полном объёме.

В-третьих, в случае расторжения договора со стороны заказчика за рамками карантина (форс-мажора) могут быть и другие последствия, помимо удержания исполнителем внесённой предоплаты.

Например: исполнитель вполне может потребовать с заказчика компенсировать ему фактически понесённые расходы. Это актуально для тех же свадебных декораторов, которые могут оказаться в ситуации, когда приобрели цветы и элементы декора на сумму, превышающую внесённую заказчиком предоплату, а мероприятие сорвалось, — они имеют полное право потребовать возместить расходы, фактически понесённые сверх предоплаты. Или представим ситуацию, при которой банкет срывается заказчиком в день его проведения: когда рестораном уже закуплены все необходимые продукты, поварами сделаны заготовки, испечён торт, специально выведен на работу штат официантов и администраторов. Конечно, такие расходы должен компенсировать заказчик. Также исполнитель может потребовать с заказчика вернуть упущенную прибыль, конечно, если сможет в судебном порядке это доказать. Но не будем продолжать эти страшилки.

В-четвёртых, помимо чисто финансовых и бизнес-отношений, существуют человеческие отношения и способность «почувствовать непростое положение друг друга», посочувствовать и понять.

Если честно, человеческий фактор в бизнесе – не есть хорошо. Ведь любой бизнес стремится к финансовой выгоде, к зарабатыванию денег, а не к «дружбе» – да, она, безусловно, нужна и имеет место быть, но не как первоочередной фактор и самоцель. Статус «Friendly» — это, если хотите, тоже инструмент маркетинга, как и сарафанное радио, для которого этот статус и существует. Как бы цинично это не звучало, но «дружба» с заказчиком нужна лишь для того, чтобы продать услугу, остальное – личные отношения, которые не должны касаться бизнеса. Там, где есть деньги – дружбы нет. Там есть договорные отношения и обязательства, которые либо выполняются, либо нет, и в зависимости от этого наступает финал отношений, кульминация, если хотите. Но возьмём, к примеру, ситуацию, при которой к исполнителю обращается клиент с просьбой о расторжении договора за услугу, исполнение которой находится далеко за рамками карантина, и просит вернуть ему предоплату, ссылается на то, что из-за коронавируса потерял много средств, находится в бедственном финансовом положение и хочет отменить свадьбу. Что делать в такой ситуации? На самом деле от коронавируса пострадали все: и заказчики, и исполнители, потому что все что-то потеряли: кто-то больше, кто-то меньше, не пострадали, пожалуй, только бюджетники и то это ещё до конца не ясно. При этом склоняться к одной из сторон было бы несправедливо. Почему исполнитель должен возвращать заказчику предоплату за то, что из-за пандемии последний потерпел финансовое фиаско? Тем более заявления заказчика носят субъективный характер и исполнитель их не проверит на достоверность, да и не должен исполнитель заглядывать в чужой карман – у него других дел хватает. Договор был подписан? – Да. Условия были согласованы – Да. Все люди взрослые, отвечают за свои действия? – Да. Так чего же теперь, извини, валить с больной головы на здоровую?

В-пятых, почему исполнитель должен быть крайним, если он страдает не меньше заказчика, и тем более из-за того, что заказчик отменил мероприятие по своим сугубо субъективным причинам?

Почему в данной ситуации исполнитель должен быть крайним? Ведь исполнителю никто не компенсирует его потери: ведущие остались без работы, фотографы и видеографы давно проели предоплаты, рестораны не знают чем платить за аренду и зарплату сотрудникам, гостиницы забыли когда последний раз накрывали шведский стол. Обе стороны пострадали и лишились дохода, у обеих сторон есть обязательства, сотрудники, семьи, кредиты, займы, и государство никому реально на встречу не пошло (только бесконечное «блаблабла»), никто ни в чём никому не помог, все предоставлены сами себе и все одинаково обязаны платить по счетам. Претензии за финансовые проблемы надо адресовать тем, кто их создал и помощь надо просить не у пострадавших исполнителей, а у тех, кто создал все эти проблемы и закрыл рестораны и гостиницы. Заказчик тоже должен понимать, что скорее всего у исполнителя уже нет его предоплаты – он её уже давно истратил и возвращать нечего – это факт. Поэтому отмена свадьбы – это личное решение заказчика с субъективными причинами, к тому же, при планировании таких важных мероприятий надо всегда брать в расчёт финансовые риски, ведь можно легко остаться без работы и денег и в любое другое время – не обязательно в период коронавируса. Тем более, положа руку на сердце, многие заказчики симулируют трудности и просто удобно ссылаются на коронавирус, сами же вряд ли изменят свои планы, просто поменяют текущие заказанные услуги на более дешёвые аналоги. Никто это проверять не должен, как и входить в чьё-то положение, когда у самих всё не слава богу – исполнители не являются благотворительными организациями и не должны нести бремя потерь за государство. Всем сейчас тяжело, но это не повод отказываться от таких важных событий, ведь всегда можно на чём-то сэкономить, например: на платье, костюме, кольцах, авто, торте, алкоголе, салюте, наконец, количестве гостей… – было бы желание, как говорится, а выход найдётся, проще всего найти крайнего, чем признать своё фиаско и найти выход из сложившейся ситуации!

Хозяева несут огромные убытки если не удастся сдать зал кому-либо другому. Для этого и вносились деньги — как гарантия того, что зал снимут.

Сказал ты человеку абсолютно неправильно, какой нахуй суд?

Реальный вариант когда деньги могут быть возвращены это если на тот день найдётся другой клиент. Если по-человечески с хозяином заведения поговорить 99% что сможете нормально договориться. Если же идти как ёбаное быдло «я подам в суд, гоните деньги, засуньте свои бумажки себе в жопу!», то и реакция будет соответствующая.

Давай прикинем их убытки. В месяце есть 5 или 4 пары выходных, которые приносят выручку. Если, допустим, у них прогорает суббота, то они не получают процентов 15 своей месячной выручки. 15% от выручки в сегодняшние времена это может быть вся месячная прибыль заведения.

Всего скорее не удастся договориться, я никогда не возвращал предоплат. Это бред, человек бронирует и гарантирует себе место, с какого хрена я должен терять 3% своей месячной выручки из-за того что кто то там не смог? Это еще если речь не о пятница/суббота в этом случае еще выше.

Даже оставив себе предоплату убытки большие.

В ничтожных договорах и не такое может быть указано

А если мы с тобой напишем на бумажке, что ты обещаешь отрезать себе палец и подарить мне его на день рождения, скрепим это дело подписями, то все будет по закону и иметь юридическую силу?

Не факт, что знакомые ТСа обращались в ресторан. Если это маленький какой банкетный зал, то там юриста скорее всего нет, а договор бухгалтер составлял, так что там может быть написано все, что угодно.

Так что самый верный вариант — взять все бумажки и сходить к юристу. Имха перспективы есть. Вот только какова сумма задатка? Есть ли смысл затевать из-за нее разборки.

Цитата (Sibarit87 @ 31.5.2016)
А если мы с тобой напишем на бумажке, что ты обещаешь отрезать себе палец и подарить мне его на день рождения, скрепим это дело подписями, то все будет по закону и иметь юридическую силу?

Не факт, что знакомые ТСа обращались в ресторан. Если это маленький какой банкетный зал, то там юриста скорее всего нет, а договор бухгалтер составлял, так что там может быть написано все, что угодно.

Так что самый верный вариант — взять все бумажки и сходить к юристу. Имха перспективы есть. Вот только какова сумма задатка? Есть ли смысл затевать из-за нее разборки.

Зачем советуешь человеку деньги впустую выбросить? Ты приводишь пример, противоречащий и государственному и международному законодательству. Естественно оно имеет бОльшую силу, чем договор. Причём здесь это? Договор о предоплате ничьим законам не противоречит и не ущемляет конституционных прав человека. Хотя да, можно сходить к юристу — пускай подоит этого наглого типа. Будет в мире справедливость )

Оставьте комментарий